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澎湃新聞 | 錢其軍:十年內60%癌症患者花10多萬元就可消褪腫瘤

上海細胞治療工程技術研究中心主任錢其軍
【編者按】

細胞免疫療法利用病人自身的免疫細胞來清除腫瘤細胞,是目前抗癌領域最火爆的概念。作爲熱門療法之一,數百個CAR-T(嵌合抗原受體T細胞免疫療法)臨床項目正在全球如火如荼地開展,截至今年7月底,中國有123項研究,僅次于美國的136項。
11月8日,上海細胞治療工程技術研究中心主任錢其軍教授在2017國際精准醫療學術及産業論壇媒體見面會上表示,中國有望步入全球CAR-T領域第一梯隊。隨著國家監管政策逐漸明朗,産學研攜手合作,CAR-T在國內實現“零”的突破指日可待。
目前國際制藥巨頭研制的産品價格高達數百萬元,且對于實體腫瘤治療效果不理想,針對這些瓶頸,中國團隊進行療法創新,研發了白澤T技術。錢其軍預計,十年內治療費用可降至10萬人民幣,屆時60%的癌症患者腫瘤得以消褪,60%老百姓能用得起這種治療方法。
針對白澤T技術的創新、前景及其2017年臨床試驗結果的相關疑問,錢其軍向媒體一一作出解答。以下爲問答實錄,根據上海細胞治療工程技術研究中心提供速記稿整理:
十年內60%老百姓用得起細胞免疫療法
問:現在CAR-T治療在國外一次的價格是30-40萬美金,折合人民幣幾百萬元,而細胞中心預計治療費用在十年內可降至10多萬人民幣,幾百萬到十多萬的降價是怎麽實現的?
錢其軍:CAR-T治療在美國之所以價格高,關鍵在于美國的定價方式。美國根據骨髓移植的價格定價,做一次骨髓移植大約在60萬美金,而美國認爲免疫治療比骨髓移植更有效,所以價格不能太低,實際上成本並沒有很高。
細胞中心核算的成本相比之下非常低,因爲白澤技術采用非病毒載體,相比在普通環境中容易降解的慢病毒載體,生産要求、成本更低,質量更好控制。預計10萬多人民幣的治療費用中還有不錯的利潤空間。當然,未來還需要更多的資金投入到科研,改進技術。
:那現在已經能在10萬多人民幣的費用下生産並盈利了嗎?
錢其軍:是的。我參加了許多國內和國際會議,預計國內CAR-T的治療費用應該不會超過二十萬,因爲如果超過二十萬就意味著在中國很難開展。
中國走出産品研發新道路
:細胞中心運用的技術與國外已經上市的産品技術相同嗎?我們的研發體系的建立是自己摸索的還是借鑒國外的?
錢其軍:我們起初也就研發體系和轉染技術産生爭論,如果使用國外的研發體系,這條路顯而易見比較容易走,因爲全世界都在發展,肯定會比較快,但它有兩個瓶頸:一是價格昂貴,用慢病毒轉染,體系很不穩定,二是它不能高水平地表達抗體。要解決這兩個問題,必須要走出一條新的道路。
國際巨頭諾華和Kite目前的産品針對的是血液腫瘤,在實體瘤上效果不明顯。目前我們的主要工作是突破實體瘤的治療難題,針對這一難題,大家都在尋求治療的新靶點,但這是非常困難的。我們的技術核心在于CAR-T能夠表達抗體,在殺傷腫瘤時可以起到雙重的作用,這種産品對實體瘤的治療效果應該會更明顯。
:同樣的腫瘤是否可能會有不同的靶點?
錢其軍:當然可能,這就是精准醫療和傳統治療最大的不同,精准醫療是根據靶點治療,而傳統醫療是根據發病器官治療。
:提到靶點,腫瘤會不會無限制變異,我們的技術是否能在無限制變異中一直找到靶點?
錢其軍:這就是靶向藥的特點,靶向藥抑制了腫瘤後,腫瘤産生突變就要換一個新的靶向藥,這樣是無法完全治愈腫瘤的,因爲腫瘤不斷變異。
但免疫治療的關鍵是通過靶點將絕大部分腫瘤消滅,並刺激其他免疫細胞,消滅沒靶點的腫瘤,我們的CAR-T技術本身表達PD-1抗體(一種重要的免疫抑制分子),所以能帶動其他免疫細胞,這是理想目標。雖然我們目前只有3個靶點,也有腫瘤無法治療,但隨著技術不斷發展,我們會研發更多的靶點,治愈率會不斷提高。目前的目標是治愈60%或更多的腫瘤,但是我個人認爲要治愈所有腫瘤非常困難。
問:CAR-T在國內處于研究階段,那後續審批到底屬于藥品還是第三類臨床技術?目前可以注冊申報了嗎?
錢其軍:我認爲應該是作爲藥品出現在市場上,不會作爲第三類臨床技術。
在相關法規出台前都只做臨床試驗。相較而言,美國臨床Ⅰ期的管理比較松;台灣地區對臨床試驗的管理辦法是只要沒有傳染性、只要晚期癌症病人願意做就可以;日本的策略是非轉基因的T細胞經過備案後就可以進入臨床試驗,那中國大陸未來可能也會這樣。
:目前白澤計劃已經投入了5.74億元,這個資金主要來源是?
錢其軍:主要來自基金公司和上市公司的投資。
問:你提到腫瘤和免疫細胞無法清除衰老細胞有關。清除衰老細胞,現在也具有了這種技術嗎?
錢其軍:在清除衰老細胞這個領域,大家也越來越明白其中奧秘。剛開始人們認爲衰老的機制是因爲幹細胞不能繼續工作了,但後來我們發現其實是因爲衰老細胞的存在,也就是我們口中所說的僵屍細胞。動物試驗顯示清除衰老細胞能夠很大程度上提高小鼠的壽命。遺憾的是目前臨床數據還比較匮乏,我們在這個領域的研究也尚在進行之中。
66例療效評價 疾病控制率70%
:細胞中心發布的臨床試驗數據是2017年109位患者,66例已做療效評價,疾病控制率爲70%。現在治療的癌症種類有多少種?得到控制的是70%的腫瘤,還是70%的病例?疾病控制具體指的是什麽樣的變化?
錢其軍:目前評估了66類腫瘤,比如肝癌、胃癌、食管癌等等,但還有一些不能評估分型。
70%的疾病控制率指的是70%的腫瘤患者病情得到控制。控制率是個醫學術語,國際上病人的病情有幾個規範指標,CR是指腫瘤完全消失,PR是指腫瘤縮小一半以上,還有SD是指腫瘤停止生長且沒有新的病竈,PD是指腫瘤有進展(惡化)。控制率是把CR、PR、SD三個統計在內,歸類爲疾病得到控制。
從免疫治療角度,縮小了一般就意味著有效果,患者能繼續生存。不像化療,腫瘤縮小很普遍,但是會複發。
問:這種控制一般能維持多久?
錢其軍:一般在兩個月的統計中沒有惡化就意味著得到控制了,當然如果以後病情有發展那就不能算得到控制了,長期效果還需通過更長時間的患者跟蹤觀察來證實,目前這些數據都是今年患者的治療結果。
現在基本每月給病人打兩針(回輸兩次),一個治療周期是兩個月。回輸完之後進行隨訪觀察。但治療前,我們會對病人進行檢測看他有沒有治療的靶點,比如之前說的間皮素。只有符合條件的病人,才能進行相應的治療。
問:如果治療後癌症得到控制,是否還要進行放化療治療?
錢其軍:得到控制後,後續的放化療治療參照一個原則,就是采取對病患最有利的治療方法,但最終還取決于病人的意願。與國外不同的是,中國病患的治療更多取決與其家屬的決定。
掘金細胞儲存之後的價值鏈
問:存儲細胞具有什麽樣的臨床意義?
錢其軍:存儲的意義是在于存儲之後的價值,而非存儲本身,我們的核心是研發細胞存儲之後的價值鏈。
問:免疫治療的臨床實驗和細胞凍存是否有直接關系?是不是必須要提前儲存細胞?
錢其軍:用儲存的細胞來做CAR-T治療,更容易刺激抗原,效果更好。年輕的時候T細胞多樣性更高,種類更多,更容易能找到針對腫瘤治療的活化T細胞。因爲CAR-T治療情況非常複雜,不能選用殺傷力最高的T細胞,這樣有可能殺死正常細胞,産生副作用,只能選殺傷力中等的T細胞,能殺死大部分腫瘤細胞,再考慮到腫瘤微環境的改變,所以需要盡可能多的T細胞種類來配合治療。
問:到明年國內首個針對細胞治療的醫院會建好,如果國家政策允許的話,是否有後續細胞治療生産的規劃?
錢其軍:一個3000萬人的細胞凍存庫今年應該設計完畢,明年開始建設,其中包括200間細胞生産車間。目前國內的細胞生産都是一間車間生産很多人的細胞,有交叉汙染的隱患。美國提出一間車間只生産一個人的細胞,生産、治療完畢後,要清理消毒再做第二個患者的細胞。所以我們規劃了200個專門生産細胞的車間,每個患者都有單獨一間,這樣會更安全,並符合國際規範,未來便于接收國外患者,同步發展醫療旅遊業。
校對:徐亦嘉

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